Cool… 'ne weitere symbolische Maßnahme, die exakt überhaupt nichts bringt, nur damit man so tun kann, als hätte man was getan.
Wie wär’s mal mit tatsächlichen Maßnahmen, die es mir möglich machen, auf Fleisch zu verzichten ohne arm zu werden? Achnee… sinnvolle Subventionen (und 'ne Änderung der lachhaften Regelungen, wer wie viel Mehrwertsteuer bezahlt), die Lebensmittel preiswerter machen und nicht nur tierische Produkte, ist ja in der Welt des grenzenlosen Lobbyismus nicht machbar.
Wie wär’s mal mit tatsächlichen Maßnahmen, die es mir möglich machen, auf Fleisch zu verzichten ohne arm zu werden?
Das geht bereits jetzt. Klar, traditionell waren die dedizierten Ersatzprodukte immer teurer als Billigfleisch, aber mittlerweile ist der Unterschied kaum nicht mehrh sondelrich groß und es war noch nie notwendig diese Ersatzprodukte zu essen. Es gibt unzählige extrem günstige Kombinationen pflanzlicher Lebensmittel, die die notwendige Aminosäuren liefern. Klar, damit es schmeckt muss man ein wenig kochen, aber es ist tatsächlich möglich mit ca. 3 Euro am Tag gesund und vegetarisch zu leben. Vielleicht 4, wenn du ein durchschnittlicher Mann bist.
Nur, weil man das selbe Märchen immer wieder erzählt, wird es nicht wahr. Ja, vegane Ernährung sollte preiswerter sein, allein schon auf Grund des Ressourcenaufwands. Aber in dem Moment, wo ich einen Supermakrt betrete, gilt halt die Realität. Und diese Realität ist, dass ich mit preiswertem Fleisch und Milch zugeworfen werden, während ich von pflanzlichen Alternativen meist nur eine sehr begrenzte Auswahl von doppelt so teuren Markenprodukten finde. Und da ist es nunmal die Politik, die aufhören muss, tierische Produkte bis zum geht nicht mehr zu subventionieren und das Geld an der richtigen Stelle zu verwenden: für vernünftige Grundnahrungsmittel. Wie kann “aber wenn du dich wirklich anstrengst, pro Einkauf 5 Läden besuchtst und nur noch selber kochst, dann ist das auch finanziell machbar” ein valides Argument sein? Das ist nichts als eine Ausrede, um den Handlungsbedarf in der Politik auf den einzelnen Verbraucher abzuwälzen und etwa so seriös wie das Gebrabbel über den persönlichen CO2 Fußabdruck.
Ich argumentiere nicht dagegen vegane Ernährung günstiger zu machen. Im Gegenteil, das muss definitiv gemacht werden. Ich finde es aber auch falsch solche groß angelegten, teils weltweiten, Untersuchungen als Märchen abzustempeln und deine eigene individuelle Stichprobe als gesetzte Wahrheit zu deklarieren, da diese Studien die vegane Ernährungsformen unter Berücksichtigung sozioökonomischer Faktoren systematisch untersucht und verglichen haben. Ich hatte auch unverarbeitete bzw. kaum verarbeitete Lebensmittel hervorgehoben. Zutaten wie Reis, Linsen, Kichererbsen, Mais, Mehl, Nudeln, usw. sind alle idR vegan oder leicht vegan erhältlich. Und das ist in der Regel günstiger als verarbeitete Lebensmittel wie ein veganes Schnitzel oder veganer Aufschnitt oder vegane Milch oder oder.
Die Studie finde ich persönlich in vielerlei Hinsicht mangelhaft in ihrer Aussagekraft, allerdings beschränkt sie sich auf ausgewählte Produkte auf dem deutschen Markt.
Auch hier zeigt sich, dass vegane Produkte tendenziell günstiger sind, als unvegane. Aber das Bild ist hier schon deutlich unklarer und die Aussagekraft – wie zuvor erwähnt – eben sehr begrenzt.
Sinnvolle Vergleiche sind hier auch wichtig. Natürlich macht es kaum Sinn die billige Packung Wurst aus konventioneller Massenproduktion mit einer veganen Bio-Wurst zu vergleichen.
Nichtsdestotrotz verstehe ich aber auch deine Unzufriedenheit dahinter sehr gut. Es geht eben darum vegane Ernährung in jeglicher Hinsichr attraktiver zu machen.
Ich finde es auch furchtbar, dass ich in einer Welt lebe, wo eine Packung Wurst günstiger ist als eine Bio-Gurke. Verkehrte Welt.
Daher bin ich auch ganz deiner Meinung was ca. die zweite Hälfte deiner Antwort angeht. Die falschen Dinge werden gefördert.
Mir ging es eigentlich auch mitunter darum zu zeigen, dass vegane Ernährung durchaus deutlich günstiger sein kann als eine nicht-vegane, wenn man nicht auf verarbeitete Lebensmittel schaut. Das ist ein Argument Pro-Vegan.
Cool… 'ne weitere symbolische Maßnahme, die exakt überhaupt nichts bringt, nur damit man so tun kann, als hätte man was getan.
Wie wär’s mal mit tatsächlichen Maßnahmen, die es mir möglich machen, auf Fleisch zu verzichten ohne arm zu werden? Achnee… sinnvolle Subventionen (und 'ne Änderung der lachhaften Regelungen, wer wie viel Mehrwertsteuer bezahlt), die Lebensmittel preiswerter machen und nicht nur tierische Produkte, ist ja in der Welt des grenzenlosen Lobbyismus nicht machbar.
Das geht bereits jetzt. Klar, traditionell waren die dedizierten Ersatzprodukte immer teurer als Billigfleisch, aber mittlerweile ist der Unterschied kaum nicht mehrh sondelrich groß und es war noch nie notwendig diese Ersatzprodukte zu essen. Es gibt unzählige extrem günstige Kombinationen pflanzlicher Lebensmittel, die die notwendige Aminosäuren liefern. Klar, damit es schmeckt muss man ein wenig kochen, aber es ist tatsächlich möglich mit ca. 3 Euro am Tag gesund und vegetarisch zu leben. Vielleicht 4, wenn du ein durchschnittlicher Mann bist.
Ich verweise auf meinen Kommentar: https://feddit.de/comment/4444294
Nur, weil man das selbe Märchen immer wieder erzählt, wird es nicht wahr. Ja, vegane Ernährung sollte preiswerter sein, allein schon auf Grund des Ressourcenaufwands. Aber in dem Moment, wo ich einen Supermakrt betrete, gilt halt die Realität. Und diese Realität ist, dass ich mit preiswertem Fleisch und Milch zugeworfen werden, während ich von pflanzlichen Alternativen meist nur eine sehr begrenzte Auswahl von doppelt so teuren Markenprodukten finde. Und da ist es nunmal die Politik, die aufhören muss, tierische Produkte bis zum geht nicht mehr zu subventionieren und das Geld an der richtigen Stelle zu verwenden: für vernünftige Grundnahrungsmittel. Wie kann “aber wenn du dich wirklich anstrengst, pro Einkauf 5 Läden besuchtst und nur noch selber kochst, dann ist das auch finanziell machbar” ein valides Argument sein? Das ist nichts als eine Ausrede, um den Handlungsbedarf in der Politik auf den einzelnen Verbraucher abzuwälzen und etwa so seriös wie das Gebrabbel über den persönlichen CO2 Fußabdruck.
Ich argumentiere nicht dagegen vegane Ernährung günstiger zu machen. Im Gegenteil, das muss definitiv gemacht werden. Ich finde es aber auch falsch solche groß angelegten, teils weltweiten, Untersuchungen als Märchen abzustempeln und deine eigene individuelle Stichprobe als gesetzte Wahrheit zu deklarieren, da diese Studien die vegane Ernährungsformen unter Berücksichtigung sozioökonomischer Faktoren systematisch untersucht und verglichen haben. Ich hatte auch unverarbeitete bzw. kaum verarbeitete Lebensmittel hervorgehoben. Zutaten wie Reis, Linsen, Kichererbsen, Mais, Mehl, Nudeln, usw. sind alle idR vegan oder leicht vegan erhältlich. Und das ist in der Regel günstiger als verarbeitete Lebensmittel wie ein veganes Schnitzel oder veganer Aufschnitt oder vegane Milch oder oder.
Wenn dich speziell verarbeitete Produkte interessieren, die in vergleichbaren Produktkategorien auf dem deutschen Markt sind, habe ich von dieser Studie hier erfahren: https://veganuary.com/wp-content/uploads/2022/12/Veganuary_IFPE_Kostenstudie-vegan.pdf
Die Studie finde ich persönlich in vielerlei Hinsicht mangelhaft in ihrer Aussagekraft, allerdings beschränkt sie sich auf ausgewählte Produkte auf dem deutschen Markt.
Auch hier zeigt sich, dass vegane Produkte tendenziell günstiger sind, als unvegane. Aber das Bild ist hier schon deutlich unklarer und die Aussagekraft – wie zuvor erwähnt – eben sehr begrenzt.
Sinnvolle Vergleiche sind hier auch wichtig. Natürlich macht es kaum Sinn die billige Packung Wurst aus konventioneller Massenproduktion mit einer veganen Bio-Wurst zu vergleichen.
Nichtsdestotrotz verstehe ich aber auch deine Unzufriedenheit dahinter sehr gut. Es geht eben darum vegane Ernährung in jeglicher Hinsichr attraktiver zu machen. Ich finde es auch furchtbar, dass ich in einer Welt lebe, wo eine Packung Wurst günstiger ist als eine Bio-Gurke. Verkehrte Welt.
Daher bin ich auch ganz deiner Meinung was ca. die zweite Hälfte deiner Antwort angeht. Die falschen Dinge werden gefördert.
Mir ging es eigentlich auch mitunter darum zu zeigen, dass vegane Ernährung durchaus deutlich günstiger sein kann als eine nicht-vegane, wenn man nicht auf verarbeitete Lebensmittel schaut. Das ist ein Argument Pro-Vegan.