Matrix Man

  • MaiTPirate@feddit.de
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    1 year ago

    Signal ist ein sehr guter Dienst.

    Aussage wiederlegt. Fall geschlossen. Antrag abgelehnt.

    • WimpyWoodchuck@feddit.de
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      1 year ago

      Signal ist ein Dienst, der sehr gute Sicherheit bietet. Das macht ihn aber noch nicht gut.

      • Die Desktop-App funktioniert nur, wenn das Handy online ist
      • Die Desktop-App funktioniert nur, wenn man sie mindestens alle dreißig Tage startet
      • Die Desktop-App zeigt keine alten Nachrichten an
      • Backups sind richtig beschissen
      • Nachrichten lassen sich nicht editieren (erst seit der aktuellen Beta)
      • Bilder lassen sich nur über Umwege unkomprimiert versenden, und dann auch nur einzeln
      • Beim Versenden von Bildern gibt es immer wieder Probleme (wird nur schwarz angezeigt)
      • Die UX ist nicht gut (und laut Entwicklern auch keine Priorität)

      usw.

      • miss_brainfart@lemmy.ml
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        1 year ago

        Punkt zwei und drei kann man noch als Features für erhöhte Datensicherheit durchgehen lassen.

        Aber nervig isses schon, da stimm ich zu

      • Y2K38@lemmy.one
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        1 year ago

        Das kommt immer darauf an, was du von einem Kurznachrichtendienst erwartetst. Ich möchte einfach einen Dienst der quasi SMS nur mit mehr Sicherheit bietet. Dafür ist Signal super und deshalb nutze ich es auch ausschließlich für Kurznachrichten auf meinem mobilen Endgerät. Auf dem Schreibtisch Rechner benutzt halt sowas wie Matrix oder verschlüssle deine ePost mit dem GNU Privatsphäre Wächter, den du sowieso für all deine Nachrichtendienste verwenden kannst. Egal ob kurz oder nicht.

      • Gecko@feddit.de
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        1 year ago

        Die Desktop-App funktioniert nur, wenn das Handy online ist

        Bist du dir sicher? Die Desktop-Applikation agiert als eigener Klient, sprich das Handy muss nicht online sein um Nachrichten zu empfangen. Deswegen auch das 30 Tage limit, da Signal sonst die Nachrichten die du empfängst über diese Dauer hinaus auf ihren Servern lagern muss, bis du den Klient wieder startest.

      • vojel@feddit.de
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        1 year ago

        Stimmt alles aber Signal ist kein Convinient Messenger zum wohlfühlen sondern hat den Fokus strikt auf Sicherheit gelegt. Wozu man sowas wie Stories in Signal braucht sei aber mal dahin gestellt

      • 30p87@feddit.de
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        1 year ago

        Meiner Erfahrung nach ist die Desktop App sogar besser als Discord. Weil ich den scheiß den Discord hinter Paywalls versteckt nicht brauche und Signal wenigstens keine Jahre alten Electron Versionen, bzw. Electron überhaupt benutzt.

        • WantHelpForPCBuild@feddit.de
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          1 year ago

          Signal-Desktop läuft sehr wohl auf Electron und ist daher ruckliger und braucht länger zu laden/starten als Telegram. Das ist auch der einzige Grund, warum der Signal-client zu Typescript/javascript portiert wurde.

          • 30p87@feddit.de
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            1 year ago

            Hm, das wusste ich nicht. Was auch immer Signal gemacht hat, es funktioniert viel besser als Spotify/Discord etc., die Fenster von den Programmen flackern auf Wayland mit Nvidia nämlich extrem, wenn sie nicht im Fokus sind.

      • Zeku@feddit.de
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        1 year ago

        Das mit dem Bildern kann man einfach in den Einstellungen einmalig ändern, dann werden Bilder standardmäßig ohne Komprimierung versendet.

      • FitchInks@feddit.de
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        1 year ago

        Bilder lassen sich nur über Umwege unkomprimiert versenden

        Ich habe noch nie verstanden, warum man das bei einem Messenger will. Das Ding ist in erster Linie dazu da um Nachrichten (und eventuell auch mal ein Bild) zu verschicken. Da geht es um Schnelligkeit und Effinzienz.

        • accideath@lemmy.world
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          1 year ago

          Klar, für Schnappschüsse, memes, day-to-day messaging, etc. ist es nicht wichtig. Aber wenn ich mit Freunden einen Ausflug mache und ich schieße ein paar gute Fotos (oder umgekehrt) würde ich die gerne in unkomprimierter Qualität bekommen oder verschicken. Und da ist es das einfachste die unkomprimierten Dateien via Telegram zu verschicken. Klar könnte ich sie auf die Cloud laden und dan links verschicken aber das ist ein extra step. Das ist langsamer und ineffizienter. Es muss die Möglichkeit gegeben sein beides zu tun.

      • zerotime@feddit.de
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        1 year ago

        *Signal wird über die Wolken von Google, Amazon und Microsoft ausgegeben.

        • 𝕨𝕒𝕤𝕒𝕓𝕚@feddit.de
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          1 year ago

          Ist aber egal, da die Signal Server idR nur wissen an wen eine Nachricht geht. Sie wissen weder Inhalt, Absender noch ob es eine Gruppennachricht ist oder nicht. Das ist nur das absolute Minimum um einen Funktionierenden Messenger anzubieten. Ob das jetzt in irgendeiner Cloud oder auf nem Server bei Signal im Keller passiert ist daher ziemlich egal.

        • Zeku@feddit.de
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          1 year ago

          Kannst auch die apk von deren Webseite aus installieren (auch ohne Google Push Services)

    • nodiet@feddit.de
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      1 year ago

      Signal ist ein sehr guter Dienst, der durch die Pflicht der Telefonnummerangabe deutlich verschlechtert wird.

    • m3adow@feddit.de
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      1 year ago

      Ich gebe dir grundsätzlich Recht, aber ohne Bindung an die Telefonnummer wäre es trotzdem besser.

      • Zyratoxx@lemm.ee
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        1 year ago

        Elon ist ja auch ein großer Ventilator von Signal. Hätte zu viel Angst, dass das sein nächstes Investment wird :')

  • Zonen-RANSLITE@feddit.de
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    1 year ago

    Meine ICQ lautet 425117795.

    Was, es gehört einem Russen, wie es ist nicht verschlüsselt?

    • Anekdoteles@feddit.de
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      1 year ago

      Aber ganz ehrlich: Ich verstehe nicht, wieso damals alle von ICQ nach zu WhatsApp gegangen sind, statt ICQ auf dem Handy zu nutzen. WhatsApp hat dann ja gefühlt 10 Jahre gebraucht, um eine Browserapp bereitzustellen. Eine Executable Exekutierbare für den PC gibt es bis heute nicht.

      • waka@feddit.de
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        1 year ago

        Whatsapp hat den riesigen Pool der technisch Unbegabten durch einen praktisch nicht-existenten Registrierprozess eingefangen - damals war das deren Vorteil. Der Gruppenzwang hat dann den Rest nachgezogen. Tja und nun hat jeder Whatsapp und wird es nicht los, ohne massiv im Nachteil zu sein (Vereinsarbeit, diverse Freundeskreise, …). Und so entstehen dann Dinge wie Matrix, die Whatsapp via Proxy nutzen.

      • Luky3000@feddit.de
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        1 year ago

        Der Pessimist in mir sagt aber auch folgendes: Wenn es so gekommen wäre, dann hätte Facebook halt ICQ statt WA gekauft und hätte einen Telefonnummerzwang usw eingeführt und wir wären genau da wo wir jetzt auch sind…

        So funktioniert unser Turbokapitalismus eben. Wenn möglichkeiten da sind um Geld zu scheffeln werden sie restlos ausgenutzt, so lange es nicht zu eigenen lasten geht.

      • Farent@lemmy.scam-mail.me
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        1 year ago

        Whatsapp hat schon seit einiger Zeit eine Ausführbare für Windoof, die wurde letztens sogar in den Microschrott Store verschoben.

    • NX2@feddit.de
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      1 year ago

      Ich nutze Matrix sehr gerne und hab noch nicht von den Bug gehört 🤷

      • shrippen@feddit.de
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        1 year ago

        Ich hab den seit neuestem auch und ich bekomme es nicht gefixt bisher… Sehr sehr scheiße

        • amki@feddit.de
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          1 year ago

          Hast du mal “/discardsession” versucht? Aber ja diese und stuck notifications sind die größten Ärgernisse für mich im Moment.

          • shrippen@feddit.de
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            1 year ago

            Muss ich das dann auf jedem Client machen der das Problem hat für den jeweiligen Raum?

            • amki@feddit.de
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              1 year ago

              Wenn du es auf dem machst der sich verhaspelt hat machst sollte es reichen. Denn zu finden ist nur das Problem…

              Insofern jein

      • PropaGandalf@lemmy.world
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        1 year ago

        Hat man da nicht auche eine persönliche ID? SimpleX hat weder telefon- noch irgendwelche anderen identifikationsnummern. Man scannt mit einem gerät einfach einen QR code und dann gilt die verbindung für diese session.

        • Stitch0815@feddit.de
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          1 year ago

          Das klingt aber unpraktisch als tatsächlichter messenger oder versteh ich da was nicht?

          • PropaGandalf@lemmy.world
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            1 year ago

            Joa es ist ein wenig umständlicher da du ja keinen account hast und somit jedes gerät einzeln verbinden musst (über link, qr-code oder backup datei). Aber eigentlich ist es sehr intuitiv, schnell und zuverlässig.

    • denny@feddit.de
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      1 year ago

      Wenn deine Adresse dort landet wo es nicht sollte, kannst du ihn löschen und die bestehenden Kontakte behalten. Das ist ne super Sache wenn du mit einem Gerät klarkommst. Danke

      • PropaGandalf@lemmy.world
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        1 year ago

        Du kannst natürlich auch von mehreren geräten aus auf die gleichen kontakte zugreifen. Es ist sogar eine desktop app in entwicklung. Man muss einfach alles einzeln scannen. Und einmal backup verloren alles verloren.

  • nnachtigal@discuss.tchncs.de
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    1 year ago

    XMPP/Jabber mit Omemo Verschlüsselung ist dezentral und Ende-zu-Ende verschlüsselt. Conversations ist da n recht guter Client :-)

    • blau@feddit.de
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      1 year ago

      Definitv die beste Alternative. IMHO auch noch vor Matrix, die ja auch mit Innenministerien und co anbandeln.

      Das einzig blöde ist nur, dass ichTelefone damit quasi nicht funktionieren, weil die Apfel-Notifikations-Schnittstelle so zugenagelt ist.

      • amki@feddit.de
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        1 year ago

        Das einzig blöde ist nur, dass ichTelefone damit quasi nicht funktionieren, weil die Apfel-Notifikations-Schnittstelle so zugenagelt ist.

        Also Element/Matrix funktioniert gut… Womöglich doch vor non-standard XMPP mit erzwungenem Client

  • Bantha@feddit.de
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    1 year ago

    Threema mmn der beste messanger. Bestens verschlüsselt, Server in Europa, kommt aus der Schweiz und viele öffentliche Institutionen nutzen das auch (sogar die Bundesregierung)

    • whatever@lemmy.world
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      1 year ago

      Es wurden sogar die Quellen für das Programm freigegeben. Sehr anständig, aber: Alle Nachrichten und Metadaten laufen über nicht-quelloffene Servierer? Das selbe Problem wie bei Telegram und Signal. Vertrauen wir den großen Firmen nicht zu viel Macht über unsere intimsten Daten an?

      Warum nicht einfach Matrix mit z.B. Element nutzen und den sicherheitsbewussten Menschen die Möglichkeit geben, ihre Daten zu behalten? Ich sehe da keinen Nachteil und einige Vorteile drin.

      • ShrimpsIsBugs@feddit.de
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        1 year ago

        Naja wirklich viel Mehrwert hätten quelloffene Server nicht wirklich, da du anders als auf deinem eigenen Gerät eh nicht kontrollieren kannst, ob nun wirklich die Version von GitHub oder eine angepasste läuft. Die Sicherheit muss also eigentlich in beiden Fällen dadurch gewährleistet werden, dass der Code der App offen und so geschrieben ist, dass der Server die Nachrichten auf keinen Fall lesen kann.

      • Bantha@feddit.de
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        1 year ago

        Naja bei Matrix und Element finde ich die Nutzererfahrung halt echt nicht so toll. Ich weiß jetzt nix genaueres über die Serviererstruktur.

        Und alle sehr Sicherheitsbewussten können ja Dienste wie Matrix nutzen.

        • whatever@lemmy.world
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          1 year ago

          Alles, was Threema kann, funktioniert auch in Element. Und mehr! Z.B. gibt es Telegram-ähnlich Gruppen zu verschiedenen Themen. Die Openstreetmap-Gruppe ist z.B. sehr sympathisch.

          Je mehr Matrix-Nutzer es gibt, desto leichter wird es den Sicherheitsbewussten gemacht, sie sollten keine Randgruppe bleiben. Ich würde mich z.B. freuen, wenn ich Fotos an meine Tante schicken könnte. Geht aber nicht, weil sie an Whatsapp festhält. Eine Folge von sehr vielen Nutzern wäre z.B. auch, dass die Nutzererfahrung verbessert wird, indem mehr Programme wie Element oder SchildiChat entwickelt werden.

        • IuseArchbtw@feddit.de
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          1 year ago

          Nein, können die sicherheitsbewussten nicht, weil die nicht-sicherheitsbewussten nicht mitziehen.

        • Tante Regenbogen@feddit.de
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          1 year ago

          Ich habs gerade ausprobiert, weil man meinte es wäre eine Alternative zu Discord. Ne, ist es nicht. Um Bots hinzufügen zu können, muss man die Verschlüsselung ausschalten und selbst dann über den “Github Bot” was zum laufen zu bringen ist frustrierend.

          Ich würde es höchstens als Signal-Alternative bezeichnen. Aber es ist keine Discord-Alternative, besonders nicht weil die Verschlüsselung aus sein muss sodass viele Bots und Widgets benutzt werden können. Ohne Verschlüsselung, kann ich so gut auch Discord weiterbenutzen.

          (Zudem Discord ist nicht vergleichbar mit Messenger wie Signal, Telegram oder WhatsApp, denn letztere sind reine Messenger während Discord eher ne Kreuzung aus TS und einen Forum ist. Wenn du keine Erfahrung mit Discord hast, bitte mach keine Empfehlungen für “federierte Discord-Alternativen”.)

  • timestatic@feddit.de
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    1 year ago

    Ich denke das Matrix Protokoll ist bisher für jeden am besten. Föderiert, freie Wahl von Server und Desktop App. Ich z.B. nutze Beeper was auf Element basiert ist

  • Lemmchen@feddit.de
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    1 year ago

    Ich würde wahnsinnig gerne Session empfehlen. Leider ist es doch noch recht buggy und die Zukunft aktuell ungewiss.

    • Samsy@lemmy.ml
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      1 year ago

      Session ist eine gute app und normalerweise ist es mir auch egal welcher Typ Mensch hinter einem FOSS Projekt steckt. Aber Session ist aus dieser Ultrarechten Loki-Szene. Mach ich persönlich einen Bogen drum. Gibt ja zum Glück noch andere. Jami oder SimpleX.

      • Lemmchen@feddit.de
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        1 year ago

        Vollkommener Unsinn. Die Devs von Session haben absolut nichts mit der rechten Szene zu tun.

      • 30p87@feddit.de
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        1 year ago

        Warum ist iStock noch kein offizielles Apfel Produkt? 30€ und du kannst dir was professionelles in den Arsch schieben, klingt doch geil!

    • whatever@lemmy.world
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      1 year ago

      Dann hast du dich noch nicht genug mit dem Thema beschäftigt. Wenn du das mal möchtest, dann vergleiche iMessage doch mal zu Matrix/Element:

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      • Wer kann die Programme nutzen? Werden evtl. Leute ausgegrenzt?
      • Gibt es die Möglichkeit, dass dir Funktionen wieder weggenommen werden?
      • BudgetBandit@sh.itjust.works
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        1 year ago

        Ja also während ich auf der einen Seite das ganze feriverse ganz interessant finde, finde ich, als eine nicht allzu viel verdienende Person, es eigenartig, dass jemand sein eigenes Geld für andere ausgibt, ohne dafür etwas zu bekommen. Was anderes ist das server-hosten für mich nicht wirklich. Und ich kenne niemand, der oder die viel Geld für andere, unbekannte, ausgibt.

        Da zahl ich lieber für Produkt und Service.

        • whatever@lemmy.world
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          1 year ago

          Was zahlst du denn an Google, Whatsapp, Telegram und Signal? Du solltest sehr stutzig werden, dass solche Firmen mit kostenlosen Diensten so viel wert sind.

          Und nur, weil du einer Firma Geld gibst, heißt es nicht, dass sie dich und deine Daten besser behandelt. Zoom nutzt z.B. auch die Daten von zahlenden Kunden, um deren KI zu trainieren.

          Dem gegenüber steht der Gedanke der freien (libre) Software. Und damit auch eng verbunden ist der Gedanke, etwas an die Gemeinschaft zurückzugeben - unter anderem Serverkapazitäten. Ich bin technisch nicht versiert genug, um einen Server für andere zu betreiben. Dafür spende ich etwas Geld an verschiedene Projekte. Und wer kein Geld hat, der hilft schon durch das Nutzen von freier Software. Dadurch verbreitet sich der Gedanke.

          Da zahl ich lieber für Produkt und Service.

          …als eine nicht allzu viel verdienende Person…

          Dann spar dir das Geld für solche Produkte und Dienste. Gib freier Software eine Chance.

          • BudgetBandit@sh.itjust.works
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            1 year ago

            Ich nutze seit Monaten kein Google mehr, noch nie Telegram oder Signal.

            Bei WhatsApp weiß ich was die mit meinen Daten machen, aber in unseren Breitengraden ist man ohne WhatsApp im Nachteil.

            Ich sagte nur dass ich iMessage nutze, da Zahl ich mit dem Kauf von Hard- und Software von denen.

    • Spike@discuss.tchncs.de
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      1 year ago

      Leider gar nicht verschlüsselt und deine Nachrichten und Daten liegen auf fremden Servierern

      Ich mag Discord auch, aber ich bespreche dort nichts privates, nutze es nur zum scheiß pfostieren, oder mit der Gemeinschaft eines Videospiels zu interagieren.

      • Tante Regenbogen@feddit.de
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        1 year ago

        Ich setze Hoffnung darauf, dass Revolt gut wird. Scheint wie Discord zu sein, aber mit mehr Fokus auf Sicherheit. Es fehlen nur Videochat und Bildschirmteilen. Einen Fediversevariante wär aber mMn besser.

        • Spike@discuss.tchncs.de
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          1 year ago

          Schau dir mal Matrix und Jitsi an. :)

          Ich weiß noch nicht ob sie schon ganz an Discord herankommen, aber sie gehen allemal in die richtige Richtung.

          • Tante Regenbogen@feddit.de
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            1 year ago

            Jitsi ist eher wie Signal. Matrix probier ich Android App von Element, aber fühlt sich bisher auch eher wie Signal als Discord.

              • Tante Regenbogen@feddit.de
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                1 year ago

                Zoom hab ich nie benutzt. Wir benutzen Jitsi in der Gewerkschaft und es fühlt sich wie ein Zwischending aus Teams und Signal an. Und wer meint Jitsi nicht wie Signal ist, hat noch nie die Gruppen Videochat von Signal benutzt und benutzt Signal eher wie WhatsApp oder Telegram.

                • Zyratoxx@lemm.ee
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                  1 year ago

                  Es gibt Überschneidungen aber ich hätte Signal (auch von den Gruppenanrufen her) eher in die Skype, WhatsApp Blase einsortiert, denen es dahingehend näher steht. Grundsätzlich sieht sich die Benutzeroberfläche bei Gruppenanrufen aber bei fast allen Anwendungen ähnlich.

                  Jitsi ist quasi ein direkter Konkurrent von Zoom, konnte sich aber im Bildungs- und Firmenbereich nicht wirklich durchsetzen, da Jitsi während der Pandemie mit Serverproblemen sowie schlechter Audio- und Videoübertragung zu kämpfen hatte. Währenddessen ist Zoom seine Privatsphäre-Probleme angegangen (zumindest soweit, dass es für Firmen und Bildungseinrichtungen erträglich wurde) und jetzt, wo sich die beiden Dienste eigentlich in nichts nachstehen (außer, dass man für das Erstellen einer Jitsi Besprechung kein Konto benötigt und dass Jitsi quelloffen ist) nutzen die meisten Zoom, einfach weil sie es gewohnt sind oder weil Jitsi auf sie einen schlechten ersten Eindruck hinterlassen hat.

          • Tante Regenbogen@feddit.de
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            1 year ago

            Kann ich da Videoanrufe machen, kann ich da Bildschirm teilen und gibt es Implementationen in dem ich auch im Raum Musik abspielen kann?

              • Tante Regenbogen@feddit.de
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                1 year ago

                Ich muss die Verschlüsselung ausmachen um Bots hinzuzufügen. Da kann ich dann bei Discord bleiben. Matrix/Element würde ich da eher als Alternative zu Signal eher benutzen.

              • Tante Regenbogen@feddit.de
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                1 year ago

                Na hoffentlich wird es sich auch bessern. Es ist wichtig, dass Programme kontinuierlich an Funktion und Bedienfreundlichkeit verbessert werden.

    • Magnetar@feddit.de
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      1 year ago

      Ich hasse Discord, die Anmeldung ist verwirrend, die Bedienung scheiße, Audio funktioniert grundsätzlich nicht. Es ist so nervig, wenn jemand auf Discord besteht, und manche Dienste in Discord leben, wie Midjourney.

      • Tante Regenbogen@feddit.de
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        1 year ago

        Die Bedienung ist auf Smartphone gewöhnungsbedürftig. Aber scheiße ist es nicht. Mit Audio hatte ich mit Discord nie Probleme.

        • Magnetar@feddit.de
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          1 year ago

          Auf dem Smartphone hab ich’s gar nicht erst probiert. Bin echt zu alt für Discord.

          • Tante Regenbogen@feddit.de
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            1 year ago

            Zu alt? Älter als 32? Ich mag Discord wegen Lagaus (Layout), qualitativer Hintergrundgeräuschunterdrückung und eher leichter Bildschirmteilfunktion. Wenn sowas gibt per Fediversum gäbe dann supi, jedoch soweit fühlt sich zumindest mobil Element wie eine Kreuzung aus Telegram und Signal.

    • Gecko@feddit.de
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      12
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      1 year ago

      ich weiß die Verschlüsselung ist nicht optimal.

      “nicht optimal” heißt wohl eher nicht existierend* :P


      * client<->server Verschlüsselung existiert sehr wohl, so bei sonst auch wirklich jeder Applikation heutzutage. Der Punkt ist aber Ende-zu-Ende Verschlüsselung.